在商业领域做公益

专访YBC总干事、YBC创业学院院长杜葵

2013年，刚好是YBC成立十周年。十年里，YBC一直致力于扶持青年创业。7月30日，YBC总干事、YBC创业学院院长杜葵，接受《重庆青年报》专访，就YBC的发展现状，以及商业领域从事公益等事项，提出了自己的观点。

杜葵在培训现场 重青记者 代茂增 摄

YBC，即中国青年创业国际计划（YouthBusinessChina），已成立十年，是由团中央、全国青联发起的一个旨在帮助中国青年创业的国际合作项目。该项目源起于青年创业国际计划（YouthBusinessInter-national），动员社会各界，特别是工商界的力量为青年创业提供咨询以及资金、技术、网络支持，以帮助青年成功创业。

YBC通过接受社会捐赠和资助，建立青年创业专项基金，为符合条件的青年创业者提供无息启动资金和“一对一”导师辅导等公益服务。帮扶对象为：18~35岁的青年人；失业半失业或待业状态；有良好的商业点子和创业潜质；筹措不到创业启动资金；缺乏商业经验。

核心服务内容：3~5万元无利息、无抵押、免担保的创业启动资金；咨询培训和“一对一”陪伴式导师辅导；互助式的创业商网。

YBC 重庆导师火种培训班现场重青记者代茂增/摄

7月30日，杜葵在重庆做YBC导师火种培训讲座。在做YBC总干事、YBC创业学院院长之前，杜葵已经有了一堆名号——记者、柯达公司大中华区高级经理、《赢在中国》商战特训营总裁判长、2001年度十佳培训师、人众人教育集团总裁、《非你莫属》BOSS团成员，身份跨度极广。

穿着水蓝色的衬衣、白色休闲裤，戴着眼镜的杜葵，在讲台上显得睿智风趣。因自己讲课时偶尔的错误，现场做下蹲，更是引得满堂大笑。

采访安排在晚上6点，酒店的自助餐厅。上了一天课之后，杜葵明显有些疲惫，坐在餐厅的椅子上，不断地按摩自己的腰部。

但说起YBC，杜葵依旧滔滔不绝，毕竟，他在这个组织里，已经做了7年。

在采访间隙，聊起他家那只陪了他7年的猫，他会手舞足蹈地描述，他回家是怎样和猫捉迷藏、玩游戏，诉说猫是怎样的乖巧与有灵性，那一刻，疲态尽失。他说，选择养猫，除了猫安静之外，一个重要的原因是，他工作太忙，养狗的话需要每天去遛，而猫需要陪伴的时间相对而言更少。“当然并不是不需要人陪伴”，他着重强调。

除了宠物，还聊他大学时的踢球生涯，“那时我在球场的时间比在课堂上还多，现在踢不动了，只能是看到院子里小孩子玩时，偶尔上去凑热闹，”并不忘感叹一句“年轻真好。”

采访在就餐的同时进行，之后，杜葵又匆匆离去，因为晚上还有个YBC重庆导师沙龙活动需要参加。

YBC的资金主要来自社会

重青：YBC资金来源有哪些？

杜葵：资金来自政府扶持、社会募捐等。在整个系统里，往往是由政府的资金做引导，先由政府拿出资金，慢慢地我们都是主张吸引社会资源，吸引企业家捐赠，组成基金。目前全国平均比例，政府占20%左右，其他更多的都是来自社会的支持。

重青：您提出，2013年YBC创业学院的主要任务是“大幅度地开展导师培训”，为什么选择这个契机？

杜葵：在2012年，YBC有了快速的增长，无论是扶持的青年数，还是在各个城市推广的模式复制，都是成倍地增长。一方面让我看到标准模式特别好的一方面，就是模式特别好复制。但是模式也会带来问题，太快的发展之后，人力、物力、我们人员的素质和人员的系统就开始出现问题，我们项目扶持的品质开始出现问题。

所以我就觉得这个时候，需要有个更坚实的基础。一是加强管理，二是增加培训。在去年年末，成立了YBC创业学院，开始给工作人员和导师志愿者轮流做培训。

支持同业辅导不惧竞争

重青：在今天的导师培训会上，我发现一个现象，有的导师带的青年的创业领域是其不熟悉的，这种跨业辅导，是为了避免同业竞争吗？

杜葵：我们通常情况之下，尽可能地让他们是同行业。同业辅导，经验会更直接。但有的时候，特别是像重庆，作为一个刚启动这个项目的城市，最初只有几个核心导师，涉及的行业是有限的。同业可能会有竞争，但坦率地说，一个创业青年刚刚开始，和他的导师企业家，一开始是谈不上竞争，反而更多的是这个导师，有可能把他带入自己的这个商业网络。当然我们也得强调这个保密性，要把握好这个尺度，你不能把青年的创意拿走。这个问题的确比较难以处理，所以我们说公益比商业复杂，因为商业很单纯，就是追求利益最大化，但做公益的时候，尤其是我们这样很特别的一个公益组织，是在商业领域做公益，很多时候都面临各种各样矛盾怎么平衡的问题。

公益总是有遗憾

重青：一般一个创业项目，从创业者最初提交项目申请，到拿到资金，需要多久的时间？

杜葵：在新开始的城市时间会慢一点，一般要三个月左右，正常的一般是七个星期。我们现在正在努力，希望把时间控制在五个星期之内。坦率地说，的确有点长。有时候，青年也觉得，这么一点钱，要通过这么长时间、这么复杂的程序才能获得。

为什么复杂?有两个原因：一是这是公益的钱，所以我们会特别谨慎。我们评审设置了四道关卡，而且由四批不同的人去审这个项目，其实就是为了保证公益资金的公平、公益、公正，这是没办法的。如果是商业的钱不需要这么复杂。

重青：但是商机是转瞬即逝的。

杜葵：确实有时候因为时间太长，会耽误到青年的商机。青年也许说我不需要这个钱了，或者时间上也来不及了，这样的现象确实有。但是，刚才也讲了，因为是在做公益，你还需要长远考虑，如果你的公益公正性保证不了，你这个事情存在的意义就没有了。

第二个理由，我们的每一个环节其实都是帮扶青年的环节，我们不是简单地做一个商业项目，我们每一个评审环节，都是一个辅导青年的环节。所以即使有些年轻人，最后没有得到我们的资金和导师的支持，他已经接受了我们的培训和辅导了。

重青：但是如果创业因为这期间耽误了，机会错失，也可能造成创业失败。

杜葵：确实是有这个可能，我们正在尽量避免这个情况。我觉得公益永远没有办法做到一个极致，公益更多考虑的是平衡，所以公益事业确实会有些遗憾。

导师经验更甚于金钱扶持

重青：目前给出的帮扶资金是3万~5万元，考虑到货币贬值等因素，资金有往上提的计划吗？

杜葵：确实，我们今天看到有通货膨胀的因素在里边。坦率地说，在中国这种城乡之间的差别，其实远远高过通货膨胀的差别。三五万块钱，在有些大城市里确实不是个钱，但在有些乡村，在一些三四线的城市，在某些项目上，其实还是很关键的钱，我们是有弹性的。比如说在有些大城市碰到些高科技的项目时，在有些特定的地区，比如说灾区重建的一些项目，我们也会给他十万。

我们也注意到，十年过来后，钱在我们这个项目里的价值的相对重要性在下降，但是导师给他的辅导支持在上升，我们通过这样一种辅导带给他的商业网络的价值在上升。所以我觉得这点上也在慢慢调整。

重青：有句话说“成功有一个副作用就是，以为过去的经验同样适用于未来”，在YBC创业培训中，导师代表过去的经验，这些经验和创业青年的创新之间会不会冲突，如何去寻找之间的平衡？

杜葵：首先，我们在每个创业的片子前面，都告诉青年，这些经验也只是别人的经验，仅供参考，你不能照搬。因为，经营管理领域，没有真理。每一个判断，都需要加很多前提条件才能成功。其次，我们会一再地跟导师强调，不能把你的决定强加于创业青年，不能替你的创业青年做决定，只能拿你的经验做提醒，甚至只应该去提问，问正确的问题，让创业青年自己去思考自己去选择。绝对要防止直接告诉青年怎么做，你的经验不一定对他合适，创业青年企业是他的，责任是他的，只有他有权利去做决定，你虽然是他的导师，但你没有权利去替他做决定。

在商业领域做公益有太多的挑战

重青：在YBC运行中，有没有遇到什么困难？

杜葵：困难其实有好几种。首先是，我们怎么样找到合适的青年。因为目前的中国，创业还没有形成很强的社会潮流，怎么样鼓励青年创业，通过什么途径让他们知道YBC，然后让他们能够来申请我们的项目，这是一个挑战。

第二个挑战，是找到合适的导师。能够找到又成功又愿意做公益，还很会辅导别人的导师，是比较困难的。

再次，在中国，慈善发展了很多年，但公益其实很不成熟。公益的道路上充满了空白点，公众对公益的认知也比较浅，我们这些做公益的人也在探索，没有太多的经验。就像你看到，很多地方这个边界怎么划，原则怎么定，都特别难。尤其是在商业领域里面做公益，你要创造价值，创造财物价值，同时又要不违背公益原则，又要利益回避，又要尽可能用自己的关系帮助青年人，不让导师和项目官员获得利益，其实是很多挑战的。这些都是困难的。

重庆极其重视青年创业

重青：重庆这些年也特别重视青年创业，也做了很多工作，你怎么看待重庆的努力？

杜葵：在中国比较起来，我觉得重庆政府表现的这种重视程度、推动力度，都是非常大的。如果要是跟全球比起来，中国又是最重视，最愿意拿出真金白银来支持创业的。所以重庆只用了一年，就获得了YBC的认证。

重青：YBC模式在很多城市推广，你们也和众多城市打交道，对各地政府在创业政策上，您有什么看法？

杜葵：从政府的支持方面，我其实有一个建议，就是说，政府到底应该把这个钱花在哪里？政府有的时候更愿意把钱直接给到创业者手上，这点是没错的。但是你直接给他们，甚至是白送给他们的时候，其实就破坏了商业生态，某种意义上说，你限制了青年的一种能力。我们都知道创业的过程，就像飞蛾从茧里挣脱出来一样，那个挤压的过程其实很重要。他刚一创业就白白获得一笔资金，未必是好事。

第二个建议，我觉得政府应该尽量不直接介入到商业里边去。就像有时候政府建了好多孵化园，我个人也不太同意，为什么呢？一说孵化园，我们给创业者提供免费的办公室、办公场所。其实对于一个新的创业者来说，往往一开始的这个成本是他必要的成本，是他商业要素里边很重要的。而且，往往他在什么地方办公和生产应该由市场来决定，他应该在最靠近他客户的地方，而不应该只是一个便宜甚至是免费的地方，这也不符合商业规律。政府可以做的，比如说在租金这件事情上，你可以就他的经营的情况，给他一些补贴，让他自己找更合适的办公场所，而不是你盖了一个漂亮的园区，把他们都聚在一个地方。

而且，政府直接地把这些钱给出去以后，也会引起公众对公平性担忧，有没有寻租空间？政府有时候枉担了一些公众的质疑，我觉得没有必要。政府应把这个钱用在杠杆的作用上，比如说银行的小微贷款的贴息上面，让银行更愿意把钱放给那些小微企业。或者把钱投向类似YBC这样的组织，他已经有一个很好的模式，有完整的可以监督的这样一种体系，然后这个钱是可持续的。

文/重青记者 朱星星实习 生曹越